ファインネットワールドの２人による、この対談セッションは、ファインネットワールドで発行しているプロコーチメールマガジンにて、４週にわたり、掲載いたしました。
このセッションの中で、私たちがどのような思いで、コーチングビジネスを進めてきたか、継続する中で見えてきたことなど・・・たっぷりお話させていただきました。
誌面の都合上、メールマガジンでは割愛した箇所も全て、このサイトで掲載いたしました。
Vol.5までございますが、最後までじっくりとお読みください。
ファシリテーター 川口武彦さん
「相手の本質を見出し活かす」ことを目指して
勉強を重ね、 タロットとコーチングを
組み合わせる手法を見出す。
社会人、独立、共同事業などの色々な経験と
独特のまったりとした空気により、自然に
会話が進み
「スッキリした！」「癒されて元気をもらった！」 との声をよくいただく。
存分に語りました！
赤：赤木 広紀（ファインネットワールド 代表）
朝：朝比奈 映未（ファインネットワールド 福代表）
対談セッション Ｖｏｌ．１
川：このプロコーチメルマガ発刊当時、2004年の秋にメルマガ上で赤木さんのインタビューを掲載したのですね。
朝：はい。当時は、まだオフィスファインネットという個人事業で、
パーソナルコーチングをメインにやってました。
収入も、パーソナルコーチングによるものが、全体の９割以上を占めてましたね。
川：パーソナルコーチングが一番盛んなときで、どれくらいのクライアントがいましたか？
赤：月３０名以上です。時間でいうと、月間１００時間はセッションをしてました。
朝７時から夜１１時まで、部屋に篭ってセッションしていたときもありましたね。
【ファインネットワールドが法人になった理由】
川：ファインネットワールドという法人を作ったのは、もう少し後ですか？
赤：ええ、2006年の６月に設立しました。
川：個人事業から、法人へとシフトした理由は何ですか？
赤：うーん、何だったっけ？
そうだ！ 朝比奈が「法人にしたい」と言い出したのがきっかけです（笑）
朝：ははは（笑） そうそう。きちんとした理由はありますよ。
やはり、「信頼」を得たかったんですね。
2006年頃には、パーソナルコーチングだけでなく、セミナー事業も始めてました。
パーソナルコーチングのお客さんは、紹介がメインだったので、何らかの形で「赤木」を
知っている方と契約したんです。
ただ、セミナー事業や、ソースセルフスタディキットという教材販売を始めると、ネットから
私たちを全く知らない方からお申込み頂くことが増えました。
中には、個人事業だと不安に思われた方もおられまして・・・。
赤：あぁ、そうだった、そうだった。思い出した。
朝：売上げ規模でいっても、そろそろいいかな・・・と思ったので、2005年くらいから、
法人化への検討はしていました。
2006年というタイミングで法人化に踏み切ったのは、その年の４月に法人設立に関する
法律が変わったんですね。
赤：いわゆる、１円でも法人が作れるという。
川：あぁ、アレですか。
朝：そう。それまでは有限会社にするのも300万円必要という、一種の「壁」が
あったのですが、法律が変わったのと同時に、法人も作りやすくなったので
そんな追い風を受けて、株）ファインネットワールドは産声を上げました。
【パーソナルコーチングからメンターコーチングへ】
川：法人にした当初は、パーソナルコーチングがメインだったんですか？
赤：いや、2004年頃からすでに、ＮＬＰラーニングの山崎さんなどを招いて、
セミナーをしてました。セミナー事業からの収益も、徐々に割合が増えてきてましたね。
コーチング事業とあわせて、２本柱になりつつあったんです。
川：法人にして、業務が急に拡大したというより、個人事業の頃からゆるやかに
業務が拡大してきて、その流れで、法人にしたという感じでしょうか。
赤：そうですね。2004年頃には、パーソナルコーチとしての地位は確立していました。
ただ、パーソナルコーチだと、どうしても時間の切り売りになりますよね。
朝：パーソナルコーチングの形態が、どうしても、労働集約型になります。
ベタな話、収入を上げるには、単価×時間に比例する訳だから、１回当たりのセッション
フィーを上げるか、クライアント数を増やすか（＝時間を増やす）しかないんですね。
でも、単価にしろ、時間数にしろ、その時々の「上限」は必ずあるんですね。
川：あぁ、なるほど。
赤：正直、私一人が、がむしゃらにパーソナルコーチをやる必要ってあるのかなと、
考え始めたのです。
例えば、私１人では３０人のクライアントが限界ですけど、
１０人のクライアントを持つコーチが１０名いると、それだけで
１００人のクライアントが、コーチングの恩恵を受けられるじゃないですか。
そのほうがコーチング自体も広がると思ったので、メンターコーチングにシフトし始めた
のです。
川：昔なら、赤木さん自身がコーチとして存在し、クライアントと関わると
いう形でしたよね。
それがより広げるという形で、コーチをコーチングするという違うステージに
なりましたよね。
パーソナルコーチから、メンターコーチに変わったことで、赤木さん自身のクライアント
への接し方や考え方は変わりましたか？
赤：う・・・ん、そうですね。あんまり変わってないと思います。
もともと、私がコーチになろうと決意したとき、今後のビジョンに「コーチのコーチになる」と
紙に書いてたんですね。
そのこと自体忘れてたのですが、何年か経って、その紙を見たとき驚きましたよ。
川：もともと、コーチのコーチを目指していたという訳ですか？
赤：そうだったようです（笑）
川：コーチングは今や、認知度が上がってきましたよね。
色々なコーチングのスタイルがある中で、赤木さんが伝えたいコーチングって何ですか？
赤：結局は、クライアントがどうなってほしいか、になると思います。
私どもファインネットワールドのミッションというか、キャッチコピーでもありますが、
「本来の自分に気づき、本来の人生を生きる」 これに尽きますよね。
【機械的なコーチングは嫌がられる】
川：赤木さんはメンターコーチでもありますよね。
赤木さんがコーチに求めるものは何ですか？
赤：コーチに対しても、全く同じです。
「本来の自分に気づき・・・」、そんな生き方をしてほしいと願ってます。
コーチに対しては、さらに一つ付け加えると。
コーチングの習いたての場合は特にそうですが、
「自分を、コーチという枠にはめよう」 とする傾向があります。
朝：いつも、コーチらしい振る舞いをしなくちゃいけない いつも話をじっくり
聞かなきゃ、とか。
私の場合は、習いたての頃、そんな風に自分を自制してました。
しんどかったなぁ（笑）
赤：ただ、成功しているコーチに共通しているのは、「自分を表現しきっている」と
いうことです。
川：あぁ、コーチというと、相手の鏡になるというか、自分を出さないという
イメージがあります。
そこで自分を表現するというと、矛盾を感じるのですが？
赤：鋭い視点ですね（笑）
もちろん、コーチングという時間は、相手の話を聞くというのが大前提です。
だから、自分のことをたくさん話しなさい、アドバイスしなさいとか、そういうことは
言いません。
ただ、コーチを習ったばかりの人は、私もそうでしたが、とにかく習ったことだけを、
忠実にやるんですよね。
それは最初の段階では大事なんです。けれども、いつまでもそこに留まっていると、
誰からコーチングを受けても同じという印象を与えるんですよ。
川：あぁ、こんなときは、こういう質問をしてくるだろうな・・・とか。
赤：その人から、コーチングを受ける理由がないんですね。
朝：私どもも、コーチじゃない人から、「コーチと名乗る人に対する印象」を
聞くことがあります。
中には、あまり良い印象をお持ちじゃない方もおられるんですよね。
で、踏み込んで話を聞いてみると、
「（コーチと名乗る人は）誰と話しても、同じような感じ。
うなづきながら聞いて、質問してくるみたいな。」
「ちょっと教えて欲しかっただけなのに、”あなたはどう思うの？”と
切り返された。で、渋々答えてみたら ”ほら、答えはあなたの中にあるでしょ”ってね」
まるで溜まっていたものを出すように、語りだす人もいます。
川：コーチングスクールか何かで習ってきたことを、そのまま返しているような
雰囲気ですね。
相手からしたら、受け取ってもらえていないような。
朝：そうそう（笑） 私も最初はやりましたので、非常によくわかります。
ある異業種交流会で、自己紹介のあとに、スクールで学んだように、その場で
コーチングのデモみたいなのをやった結果、「そう来ると思った」と、鼻で笑われたことも
ありますよ。
赤：コーチングで学んだコミュニケーションを、機械的にやられると、最後には
イヤがられますね。
朝：ある経営者の方から、こんな風に言われたことがありました。
「コーチの人たちは、いわゆる”コーチ的な”コミュニケーションの人が多いけど、
お二人は自然というか、普通ですね」
普段は、コーチを意識せず、素のまま会話した方が、かえって心を開かれるかも
しれませんね。
川：朝比奈さんも、色々なコーチを見てきたと思いますが、朝比奈さんご自身は、
こんなコーチが増えてほしいとか、そういうビジョンはありますか？
朝：私たちもコーチングというツールを通して、人としても成長していきたいと
思っていますし、これからも、そうあり続けたいです。
同じように、コーチという職業を通して、人間的・経済的も含めて成長を目指す仲間が
増えればいいなと、本気で思っています。
コーチングそのものはシンプルです。
しかし、自分に投げかける質問のクオリティが上がるにつれ、出てくる答えも変わって
いきます。
その繰り返しの中で、人として、とても成長していける仕組みがあるんです。
私もそうでしたが、周りのコーチを見渡しても、コーチングを学んでから、人としての
輝きが増したり、人生が変わったという人をたくさん、たくさん見てきました。
赤：私も同じ意見で、本来、コーチングとはそういうものだと思っています。
コーチングを受けることで、クライアントは成長しますが、それ以上にコーチが成長して
いけるものだと。
私自身はコーチングと出会ってから、人生に対する信頼感が増しました。
そして、セッションを通して、人は本当に変わることができる、その現場に立ち会えた
ときの喜びは、なにものにも代えがたいですね。
川：今、感じたのは、赤木さんがやっているのは、コーチを増やすというだけ
でなく、赤木さんが感じた、その”喜び”を多くの人にお裾分けしたいということでも
あるのかなぁと思ったのですが。
赤：そうですね。まさに、お裾分けです。
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